Hỏi - Đáp lý thuyết

Thảo luận trong 'Huấn Luyện -Giải Đáp Bóng Bàn'

Lượt xem: 3,598
  1. mk16

    mk16 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    7/10/16
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    423
    Điểm thành tích:
    63
    Kính thưa các bác,

    Thành viên nhỏ bé tôi xin phép mở đề tài Hỏi - Đáp, do nhu cầu học hỏi của bản thân và cũng qua đó có cách giúp các thành viên khác có cái nhìn đơn giản hơn về bóng bàn.
    Có lẽ 1 tuần là 1 câu hỏi cho nó xôm ? Xin các bác cho ý kiến?

    Kính mời mọi thành viên tham gia!
    Kính mến!
    Mk16
    P-500Lăng Trần thích bài này.
  2. mk16

    mk16 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    7/10/16
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    423
    Điểm thành tích:
    63
    Xin cầm cờ đi đầu ( trong phim anh nào cầm cờ hay bị tiêu diệt trước)
    Lăng Trần thích bài này.
  3. mk16

    mk16 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    7/10/16
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    423
    Điểm thành tích:
    63
    Câu hỏi 1: loại Sponge nào dễ tạo ra nhiều xoáy hơn: cứng hay mềm?
    Last edited: 24/12/18
    P-500Lăng Trần thích bài này.
  4. Lăng Trần

    Lăng Trần Forum Cleaner Staff Member

    Tham gia ngày:
    22/8/15
    Bài viết:
    1,072
    Đã được thích:
    2,702
    Điểm thành tích:
    113
    Nghề nghiệp:
    Marketer
    Nơi ở:
    Tp. Hồ Chí Minh
    Theo lý mà nói thì sponge (lớp lót) càng cứng thì xoáy sẽ có thể tạo ra càng nhiều. Nói như vậy thì không có nghĩa là mọi trường hợp điều đúng. Mút vợt hoạt động ngoài sponge còn có chân gai và topsheet, chưa nói đến cốt vợt và lực va đập. Với những người chơi thích sử lối đánh thiên về sức mạnh, sử dụng lớp lót cứng này mới phát huy hiệu quả quả nó. Lớp lót càng cứng thì hiệu ứng captapult càng lớn nhưng cần kết hợp với hiệu ứng bật ngược của chân gai và khả năng điều khiển vợt của người chơi thì mới phát huy được hết tính năng của nó.

    Đối với người chơi thích sử dụng đòn ngắn, ít lực hay chủ yếu tạo xoáy bằng cách ma sát xéo trượt vào bóng thì lớp lót cứng thật ra chẳng có lợi ích gì. Ngược lại họ còn thích sử dụng lót mềm vì lúc này lót càng mềm hiệu ứng captapult tạo ra càng dễ. Người mới tập chơi chưa biết lưu bóng trên vợt cũng tương tự như vậy.

    Đây là một vài hiểu biết nông cạn của em, mong các anh chị em dạy bảo thêm.
    mk16, P-500, M.Hoang 1 thành viên khác thích bài này.
  5. P-500

    P-500 Top Contributor

    Tham gia ngày:
    8/1/14
    Bài viết:
    4,499
    Đã được thích:
    11,204
    Điểm thành tích:
    113
    Nghề nghiệp:
    HLV
    Nơi ở:
    Land of Roo
    Trả lời của em: Sponge mềm hơn.
    Lý do: mút tune/boost mềm hơn sẽ có cảm giác đánh xoáy hơn.
    Theo lý thuyết, trong điều kiện lý tưởng, trong 1 phạm vi nào đó với các thông số khác tương tự nhau, thì mút có sponge mềm hơn sẽ tạo xoáy dễ hơn, vì độ lún của bóng sẽ sâu hơn.
    Còn nói mềm hay cứng cho xoáy nhiều hơn thì em chịu...bó tay, vì còn quá nhiều ẩn số khác nữa.
  6. mk16

    mk16 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    7/10/16
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    423
    Điểm thành tích:
    63
    Cám ơn bác P500,
    Em xin sửa lại một vài chữ trong câu hỏi, cho rõ nghĩa hơn.
    Lăng Trần thích bài này.
  7. mk16

    mk16 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    7/10/16
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    423
    Điểm thành tích:
    63
    Câu hỏi phụ:

    VDV chuyên nghiệp thường sử dụng vào tập luyện và thi đấu loại Sponge cứng và đưa vào được những đường bóng có độ xoáy cực cao. Thực tế này có phải là phản biện của câu trả lời trên?
    P-500Lăng Trần thích bài này.
  8. P-500

    P-500 Top Contributor

    Tham gia ngày:
    8/1/14
    Bài viết:
    4,499
    Đã được thích:
    11,204
    Điểm thành tích:
    113
    Nghề nghiệp:
    HLV
    Nơi ở:
    Land of Roo
    Vì câu trả lời trên chỉ đúng trong 1 phạm vi nhỏ.
    Nếu xung lực của bóng quá lớn (quá xoáy và quá mạnh) thì mút có sponge mềm sẽ bộc lộ yếu điểm rất lớn, đó là bị "chạm đáy" và mất ổn định cấu trúc, nên không đánh như ý muốn được.
    Nếu dân phong trào mà cầm vợt của các chuyên nghiệp nước ngoài thì sẽ đánh ít xoáy hơn vợt của họ, vì không đủ lực và bóng va chạm quá yếu (bạn tập quá yếu).
    mk16Lăng Trần thích bài này.
  9. NGUYEN HAI

    NGUYEN HAI Member

    Tham gia ngày:
    2/9/14
    Bài viết:
    156
    Đã được thích:
    220
    Điểm thành tích:
    43
    Theo e là mút cứng dc tune mềm ở mức trung bình sẽ tạo xoáy max.
    Mút quá cứng sẽ có tốc độ cao, khi đối giật gặp đối thủ tạo dg banh xoáy cao sẽ ko counter lại dc, khi giật ở tình huong bất lợi dễ tụt luoi hoac ra ngoai do độ cứng tạo ra.
    Mút mềm về bản chất cho control cao nhưng lực kick ko đủ, chi tạo xoáy trung bình, đối giật dễ do bóng lún vào mút nhưng bắn ra chậm, vì vậy vẫn ko ổn định, nhưng mút mềm bên bh làm cho việc block, giật dễ chiu hơn
    Mút cứng tune thành mềm trung bình hội đủ yếu tố của 2 loại trên
    Em nghi chuyen nghiệp ko đánh o mức quá cứng, vi trinh chuyen nghiệp tạo xoáy rất cao, cac dg bóng thường xuyen xảy ra là counter, họ sẽ ko đánh đổi tạo xoáy cực cao của mút cứng mà để hỏng những quả giật, counter, drop shot..., vì mút cứng cực nhạy xoáy khi bóng chạm vợt, sơ hở la bị đối phương cho ăn đòn.
    Vd Malong sử dụng w968 nhưng mút tune khá nhiều, với e đó ko phau là mút quá cứng, các lần tâng bóng trc khi giao banh cho thấy điều đó. Các vdv ko ủng hộ viec tune thi chọn giai pháp la chọn mút Tb mềm nhưng có độ bắn cao góc thấp như mizutani sd Ten 80, hay Dinh Quang Linh Ten 64 trên những cốt cứng. Sẽ có bác nói là Timo boll sd Ten 05 cứng nhưng chắc e nghĩ cốt của bác Boll ko cứng mà chậm hơn mọi ng nghĩ, ngta cần độ an toàn khi tấn công hơn
    Em biết 1 số điều trên do đã thử nghiệm khá nhiều, với 1 cây stiga alround classic mỏng cực chậm trên mút cứng vừa e có thể counter loop dễ dàng dg banh của đối phương và tương tự với những cây bề mặt cứng nảy cao như stiga clipper cr thi can nhung mặt mềm hoac dc tune mềm, độ mỏng vừa phải sẽ dễ đối giật v.v....Cũng có tgian e thử dùng mút quá cứng của bác P-500 giật thì ok thôi nhưng có 1 số tình huống thua ngớ ngẩn do nó tạo ra nhưng mọi chuyện sẽ dc giải quyết khi e tune nhẹ (ko tune quá mức nhé) thì từ viec giao bóng, tấn công banh có độ vọt kinh khủng làm đối phương khó chịu nên đó là lý do tại sao các bác sử dụng h3 đến lúc nào đó đánh như thần là vậy vì nó chuyển giai đoạn từ cứng>tb> mềm.
    Trên mút Nhật, Đức cũng vậy nếu lực các bác chưa đủ thốn vào mút thì chọn mút mỏng tầm 1.9m hay 2.0 mà tbinh mềm trên vợt cứng hay mềm sẽ control cao và tấn công thích hơn, ghi điển nhiều hơn, còn chuyên nghiệp họ biết lực họ ntn và dc nsx show nhiều loai cốt mút cho thử nghiệm họ sẽ biet cáo nào là "tb mềm" với họ, nhưng với các bác là hơi cứng chẳng hạn
    Đôi lời chia sẻ cho các bác :rolleyes-61:
    hayate, P-500, mk16 1 thành viên khác thích bài này.
  10. mk16

    mk16 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    7/10/16
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    423
    Điểm thành tích:
    63
    Cám ơn bác đã cho ý kiến.!
  11. mk16

    mk16 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    7/10/16
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    423
    Điểm thành tích:
    63
    Cảm ơn bạn đã cho ý kiến!
    Lăng Trần thích bài này.
  12. mk16

    mk16 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    7/10/16
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    423
    Điểm thành tích:
    63
    Cảm ơn bác đã cho ý kiến!
  13. krug

    krug Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    21/10/18
    Bài viết:
    155
    Đã được thích:
    256
    Điểm thành tích:
    63
    Câu hỏi của bác là 1 bài toán nhiều biến số và thiếu dữ liệu đầu vào nên trả lời kiểu nào cũng đúng, với 1 điều kiện cụ thể đi kèm. Xoáy nhiều hay ít phụ thuộc cái ngưỡng lực tác động

    Nếu nhẹ thì rõ ràng mút mềm sẽ lợi thế tạo xoáy tốt hơn còn cứng thì chưa đủ lực để lún nên làm sao có xoáy được. Vì vậy dân phong trào đua đòi chơi mút cứng mà timing chậm, tốc độ vung tay kém và ma sát sai bét thì bóng qua bàn rất buồn cười, còn lại toàn tự hỏng. Còn qua ngưỡng lực, mút cứng tạo lực và xoáy kinh khủng hơn nhiều (trên 49-50 độ ESN coi la cứng). Đấy là xét tới DK lý tưởng, topsheet như nhau, trình độ kỹ thuật như nhau, etc....

    Cũng y như việc mới bit lái xe cầm chiếc Z1000 thì 1 là k chạy được 2 là tai nạn thảm thương =))).
    drogba, Lăng Trần, mk163 others thích bài này.
  14. Alibaba

    Alibaba Top Contributor

    Tham gia ngày:
    27/2/15
    Bài viết:
    1,136
    Đã được thích:
    2,101
    Điểm thành tích:
    113
    Nghề nghiệp:
    chemistry
    Vào like cho bác vì bác nói đúng ý em muốn nói và hài hước!
    Em chỉ xin có thêm ý kiến với bác chủ topic @mk16 là : xoáy nhiều hay ít chủ yếu phụ thuộc ... trình độ thôi :thumbsup:.
    Last edited: 25/12/18
    hayatemk16 thích bài này.
  15. mk16

    mk16 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    7/10/16
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    423
    Điểm thành tích:
    63
    Cảm ơn bác!
  16. mk16

    mk16 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    7/10/16
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    423
    Điểm thành tích:
    63
    Cảm ơn bác!
  17. mk16

    mk16 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    7/10/16
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    423
    Điểm thành tích:
    63
    Thưa với các bác, mỗi câu trả lời đều đúng ở một phương diện, vì mỗi người có một góc nhìn khác nhau với câu hỏi được đặt ra.
    Cám ơn các bác!
    M.Hoang, Lăng TrầnAlibaba thích bài này.
  18. mk16

    mk16 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    7/10/16
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    423
    Điểm thành tích:
    63
    Câu hỏi phụ: Bạn sẽ có một lời khuyên nào cho người muốn tập ( hoặc mới bắt đầu tập) BB?
    nên sử dụng loại mút có Sponge nào:

    a. mềm
    b. cứng
    c. vừa phải

    Mời các bác tham gia.

    Lăng Trần thích bài này.
  19. krug

    krug Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    21/10/18
    Bài viết:
    155
    Đã được thích:
    256
    Điểm thành tích:
    63
    mình nghĩ nên cầm vợt 5 lớp ~5.8mm, Limba, 1 bên 40 độ bên kia 42.5 độ ESN. Như thế có thể đánh tới trình C-D luôn ấy kaka
    mk16 thích bài này.
  20. mk16

    mk16 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    7/10/16
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    423
    Điểm thành tích:
    63
    Cám ơn bác, rất hợp lý!

Chia sẻ trang này